Вести из Цхинвала
 |
|
Представляем вниманию наших читателей беседу со свидетелем событий в Южной Осетии журналистом Дмитрием Костюковым. |
Цхинвал. Разруха
Фото А. Добычина |
|
Дмитрий, хотелось бы услышать мнение человека, видевшего все своими глазами. Расскажите, пожалуйста, что происходит сейчас в Осетии. Правду ли говорят СМИ?
Сейчас, слава Богу, жизнь постепенно налаживается. Открываются магазины, хотя цены выросли в 2–3 раза. Например, бензин привозится из Владикавказа, его можно приобрести буквально по нескольку литров, и при этом цена за литр бензина в Цхинвале около 60 руб. Те, у кого уцелели дома, пытаются навести в них порядок, ремонтируют, что можно. Организуется оказание помощи местному населению.
Южная Осетия – это территория другого государства, поэтому Российское МЧС не может напрямую помогать людям. Все нужно делать только через местную администрацию. Главная задача МЧС на сегодня – это спасение людей. Приходится просто-напросто спасать людей от мести. МЧС находит в окружающих Цхинвал селах грузин и вывозит их в Гори. Ненависть грузин и осетин друг к другу сейчас на пределе.
Российские миротворцы активно помогают пострадавшим, особенно ощутима их помощь российским журналистам. Без них половины информации, которой мы владеем, просто бы не было. С помощью Спецстроя России идут восстановительные работы.
Как очевидец событий, расскажите, в чем Вы видите основную причину конфликта?
По словам жителей этих мест, конфликт существует с XII века, с момента, когда первый раз в столкновении между грузинами и осетинами пролилась кровь. Нынешняя вражда продолжается еще с первой войны в 1991–92 гг. С тех пор – и это не секрет – здесь все вооружены. И вот уже 17 лет не прекращаются провокации, убийства, поджоги, нападения на автобусы. Дело еще в том, что к Цхинвалу идет из России так называемая нить жизни – дорога, вдоль которой проложен трубопровод, по которому в Цхинвал подается вода и газ. Этот трубопровод проходит через грузинские села. Вода и газ не раз перекрывались. В этих селах выставлялись блок-посты, и у осетин с российским паспортом постоянно возникали проблемы при проезде. Конфликт явно провоцировался со стороны грузинских властей. Сейчас эти грузинские села бульдозерами просто стирают с лица земли.
Расскажите, какое участие в этих событиях принимает Православная Церковь?
Мы общались с местным епископом (к сожалению, я не запомнил его имени), он был первым человеком, который вышел к людям сразу после бомбежек. Уже 11-го числа начались службы в местной церкви. Вся помощь, которая приходит в Осетию из русских городов, поступает в церковь, и потом уже раздается людям. Все эти вещи собраны простыми людьми. Я знаю, например, что такие гуманитарные грузы пришли из Нижнего Новгорода и из Ростова-на-Дону. К храму подходили целые колонны машин с гуманитарными грузами.
Удалось ли Вам пообщаться с российскими военными, принимавшими участие в боях? Что они говорят?
Да, мы выезжали на спецоперацию с батальоном спецназа «Восток» в район села Кози. Этот батальон специально перебросили из Чечни. Естественно, опыта проведения таких боев им не занимать. Они очень эффективно работали, и за все время у них только четверо раненых. По их сведениям, в боях участвовали подразделения, укомплектованные в основном контрактниками, а срочники были все с опытом службы. Но как раз в районе села Кози мы встретили танковую роту, и ее командир нам рассказал, что у него в роте одни «зеленые», необстрелянные ребята. Он жаловался, что не может выполнить задачу, потому что солдаты просто не идут в бой. Косвенно данные об участии в операции молодых необстрелянных солдат подтверждаются и ощутимыми потерями в наших войсках. Но, несмотря на это, все-таки грузинские подразделения были вытеснены. Наших бойцов, заходивших в села, встречали как освободителей, со слезами, с радостью, звали в дома, угощали чем могли. Ведь у осетин были сомнения, поддержит ли их Россия или нет. И с появлением наших войск они вздохнули с облегчением.
Эта война – явная провокация. Столкнули друг с другом четыре православных народа: русских, грузин, осетин и украинцев. Что Вы можете сказать по этому поводу?
Это же большая политика, тут свои расчеты. И люди, которые решают, быть этой войне или не быть, преследуют свои цели. Им нет дела до того, что здесь убивают друг друга два православных народа, которые на протяжении веков жили рядом. Кроме того, в эту войну по разные стороны баррикад вовлечены еще два братских православных народа. Вражда и взаимная ненависть затмевает сейчас даже общность в вере.
В Российских СМИ раздувается откровенная ненависть к грузинскому народу, газеты пестрят рассказами о безчинствах и жестокостях грузинских военных. Так ли это на самом деле?
Я тоже слышал множество рассказов о зверствах грузин, но не могу свидетельствовать об их подлинности. Лишь один такой случай могу подтвердить, потому что сам убедился в его правдивости. Нам рассказали о том, как грузинский танк раздавил женщину с ребенком. Чтобы проверить эту информацию, мы обратились в местный морг, и в разговоре с врачом-паталогоанатомом подтвердилось, что такой случай на самом деле был. Однако не следует забывать, что на стороне Грузии воюют наемники, причем в большом количестве. И осетины тоже в долгу не остаются. Если бы МЧС и местное МВД не вывезли людей из грузинских сел, их бы просто вырезали. Местное МВД заставляет задержанных грузин убирать и упаковывать в пакеты трупы грузинских солдат. И это нельзя назвать жестоким обращением: их держат в МВД, кормят и этим их уберегли от смерти. Это все-таки война!
Как на Ваш взгляд освещаются осетинские события в СМИ?
Западные СМИ, естественно, освещают предвзято. Конечно, западному человеку трудно объяснить, что Россия защищает своих граждан. Они смотрят на карту, видят огромную Россию и маленькую Грузию, на территорию которой вторглись российские войска. Вполне понятно, что Россия в их глазах – оккупант. Они пишут о жертвах и разрушениях в Грузии, но ни словом не упоминают о Цхинвале, который сейчас напоминает разрушенный Сталинград. Там есть целые улицы, особенно с южной стороны, где дома остались вообще без крыш или разрушены полностью. Бомбежку, которая была 8-го и 9-го, эти СМИ совсем пропустили, как будто ничего не было. А показывают по телевидению в основном растерзанные трупы людей, пылающие окрестности и огромные разрушения. Я был в Гори и видел разрушения – они минимальны. Кое-где разбит асфальт и повреждены дома. Конечно, в неполноте информации есть вина и Российских властей, и местной администрации, потому что журналистов поначалу не пускали в зону конфликта, и достоверных сведений просто не было. И получилось, что в первый момент было только однобокое освещение событий западными журналистами с грузинской стороны. К сожалению, у меня нет информации о том, что пишут наши СМИ. Но я рад поделиться и тем, что знаю, чтобы люди понимали, что здесь происходит на самом деле.
Беседовал Дмитрий Морозов
Желаю всем мира
Не скрою, я шла на встречу с легким волнением: какой он, Герой России, подполковник спецназа Игорь М., уже столько повидавший в свои 36 лет? Меня встретил вполне обычный с виду молодой человек, – разве высокий рост, да косая сажень в плечах выдавали военного.
Игорь, скажите: о службе Вы, наверное, еще мальчишкой мечтали?
Да нет, просто пошел в армию, так там и остался. Правда, в роду у меня военные есть: прадед осваивал с Ермаком Сибирь, его имя есть на памятном камне в Новочеркасске. И дед – полный Георгиевский кавалер. Помню его ордена! Один золотой Крест он передал «на поддержание России», взамен ему выдали свидетельство, так он им еще больше дорожил.
А у Вас много боевых наград?
Да, есть. Первую, помню, через 8 месяцев службы получил – именные часы; был нагрудный знак «За отвагу, мужество, героизм», еще другие. Да что там, позади Карабах, Абхазия, две Чеченских, Югославия и т.д. Контузия была, но на гражданке оставался недолго, вернулся в строй. А наградами дочка «распоряжается», ей уже 16 лет. Она у меня «свой парень», больше моя, чем мамина, хотя и редко видимся: я с 1990 г. в разъездах.
Вы только что вернулись из Южной Осетии. Скажите, как мог один православный народ напасть на другой?
Многие там говорят о вере. Но о каком Православии может идти речь, если с грузинской стороны были даже негры? Во время бомбардировок их целями были и действующие церкви, и древние храмы-памятники – наши православные святыни, кладбища они сравнивали с землей…
Прошла информация, что эти вояки находились под воздействием наркотиков, притупляющих боль, лишающих страха и вызывающих безумную агрессию; это наркотическое вещество в изобилии находили у убитых агрессоров.
Да, это так. Среди них, как я уже сказал, было много наемников. Были и грузины. Понятно, что Грузию использовали в своих интересах, но разве люди не видят, кто ими управляет? Ведь эти власти и свой народ подставили. Те резервисты, которых показывали по телевидению как грузин-добровольцев, на самом деле – простые ребята, которых отлавливали на улице, набивали в автобусы, привозили на пункт, переодевали, давали оружие, отнимали паспорта и при попытке уклонения угрожали 10-ю годами тюрьмы. Грузия без Абхазии и Осетии никому на Западе не нужна. Вынужденное 16-летнее затишье ни к чему не привело. Люди хотят быть с Россией, и это не политика, это история, это сама жизнь.
Как Вы считаете, говорить теперь о примирении этих народов с Грузией безполезно?
Многие ли среди нас способны после удара подставить вторую щеку? А тут в который раз, да еще такой удар! Убивали, давили танками, насиловали, закрывали в подвалах и топили вместе с детьми. Безпощадно уничтожали народ. Звери, и те на такое не способны. Поэтому какое примирение? Насильно их могут заставить, как это уже было после 90-х, а что потом? Опять столкнуть лбами еще с большей силой, добить остатки и без того измученного, немногочисленного народа Осетии и Абхазии?
Жестокость, страшная несправедливость и трусость – и поражение как закономерность. Правда, что после ввода Российских войск грузины бежали, побросав оружие, боевую технику?
Грузинских военных в течение нескольких лет готовили в США, Израиле, Финляндии, – такая мощь, казалось бы, но все рушится. Некому там воевать. Президент неадекватен. Людей многих принудили воевать, это никогда не приносило победы. А наемникам нужны деньги, погибать они не договаривались. Расчет был только на то, что Россия не вмешается.
Вам много пришлось повидать за свою жизнь. Что для Вас эта война?
Любая война – это боль и страдания. Что-то похожее было и в Сербии. Но здесь столько подлости, жестокости с самого начала, когда грузинские офицеры-«миротворцы» просто дружно ушли, оставив наших погибать. Они не двинули войска, они начали шквальный огонь по мирным людям и гражданским объектам. Задача была поставлена, и они не считались ни с чем. Захватив и разрушив все на этой земле, ее отдали бы под натовские ПРО.
За что Вам дали звание Героя России?
В Карабахе действовал один высокопрофессиональный снайпер, слишком много было проблем от него, стояла задача его ликвидировать.
Вы принимали участие в боевых действиях за территорией России, – как там относились к нашим солдатам?
В Армении мы были как дома, в Молдавии – увидят – не отпустят, приведут в дом, напоят, накормят. А в Прибалтике – такая ненависть, – проходишь, а они могут вслед плюнуть, а то и камень бросить в спину.
Что для современных молодых ребят значит Россия? Не пустое ли для них понятие – любовь к Родине, готовы ли они ее защищать?
Да, конечно! Не могу сказать, что все, но большая часть очень хорошо все понимает. Без этого невозможно. От родителей, от воспитания много зависит, но первое время в армии трудно всем. Особенно, если мальчишки совсем молодые, только из дома – и сразу в бой. Первый выстрел очень тяжело дается. А потом, когда у него на глазах убивают одного, другого друга, – меняется все, он становится воином, а здесь уже без внутреннего стержня не продержишься.
В нашей Русской Православной Церкви есть целый синодальный отдел по взаимодействию с Вооруженными Силами, который возглавляет протоиерей Дмитрий Смирнов. Вы были во многих «горячих» точках, приходилось ли встречаться там со священниками?
Очень редко. Зато как только часть выходит на дислокацию – тут как тут иеговисты и прочие сектанты. А ведь порой мальчишки недели три как из родительского дома, трудно, нагрузка очень большая, а тут эти волки со своими «утешениями», вот и попадаются некоторые ребятки в их лапы. Я как-то услышал, как такой «проповедник» говорит: «Вот видишь, что значит наша вера – Господь уберег меня, и я в армию не попал, а мог бы, как и ты, здесь сидеть». Да, жаль, что нет православных священников в «горячих» точках, они бы очень поддерживали, могли бы в трудный момент посоветовать, направить, на душе бы легче становилось.
Русская Православная Церковь никогда не стояла в стороне от событий, переживаемых Отечеством, надеюсь, и теперь все исправится. А нужны ли в армии, например, раввины?
Зачем?! Не знаю, может где-то по-другому, но в нашем подразделении евреев нет, все крещеные служат.
Как Вы думаете, выполняя приказ политиков, может ли армия (не дай Бог!) пойти против своего народа?
Нет. Таких немного найдется.
Что бы Вы пожелали нашим читателям?
Желаю всем мира.
Позвольте и мне пожелать мира, спасения и здоровья Вам и Вашей семье. Низкий поклон от всех сотрудников редакции и наших читателей Вам и Вашим друзьям – нашим доблестным защитникам. Храни Вас Христос!
Беседовала Мария Новикова
От редакции: в связи со служебным
положением героя интервью,
мы не называем его фамилию.